The Relevant Show Episodio 20 – Retos y Paradojas de las Empresas con Alma

Resumen del Capítulo

1. Concepto de «Empresas con Alma»: Gael Thome describe a las empresas con alma como aquellas que no se centran exclusivamente en la generación de ganancias para los accionistas, sino que buscan equilibrar los intereses de todos los stakeholders, incluyendo empleados, clientes, la sociedad y el medio ambiente.
   
2. Diferencia entre Alma y Cultura Empresarial: La cultura de una empresa se refiere a los hábitos y prácticas habituales dentro de una organización, mientras que el alma se asocia más con los principios filosóficos o espirituales que guían estas prácticas. Gael sugiere que el alma de una empresa se manifiesta a través de su cultura.
   
3. Impacto del Alma en el Rendimiento Empresarial: Se debate si las empresas con un enfoque consciente y ético realmente funcionan mejor que aquellas que no lo tienen. Gael menciona varios ejemplos históricos y actuales que sugieren que integrar un enfoque más humano y ético puede ser beneficioso tanto social como económicamente.
   
4. Desafíos de Implementar un Modelo de Negocio con Alma: Gael discute los desafíos legales y culturales históricos enfrentados por empresas que intentaron priorizar el bienestar de los trabajadores o la reinversión sobre los dividendos, utilizando el caso de Ford en 1916 como ejemplo.
   
5. Beneficios de las Empresas con Alma para los Empleados: Las empresas que adoptan este enfoque tienden a tratar a sus empleados como personas, no solo como recursos, lo que puede mejorar la satisfacción laboral y la retención de talento. Además, se menciona que este tipo de empresas a menudo invita a sus empleados a atraer a su círculo cercano a la organización, lo cual es un indicador de un ambiente laboral positivo y de confianza.

Transcripción

Richard Johnson | 00:01.600
Bienvenidos a The Relevant Show, episodio 20. Diversos estudios señalan que a las empresas con alma les va mejor. Son más rentables, tienen clientes más leales y colaboradores más felices. ¿Por qué entonces hay tantas empresas sin alma y tanta rotación y desmotivación en los empleados? Hoy hablaremos del alma en las organizaciones con Gael Tomé, emprendedor, consultor, coach y padre. Bienvenido.

Gael Thome | 00:30.672
Hola Richard, hola Vero.

Richard Johnson | 00:33.513
Hola, ¿qué tal?

Veronica Traynor | 00:36.834
Vamos a empezar con la pregunta de siempre. Gael, querido, presentate en un tuit con qué te apasiona. O más bien, sí, ¿qué te apasiona?

Gael Thome | 00:46.758
Diría leer. Paso mucho tiempo leyendo, aprendiendo cosas nuevas. Es algo que me apasiona en particular.

Veronica Traynor | 00:57.943
¡Qué envidia! Siendo madre, qué envidia. Bueno, hoy vamos a hablar de las empresas con alma. Y la primera pregunta es, ¿a qué llamamos alma en las empresas? Es casi una pregunta teológica, ¿no? Pero, ¿a qué llamamos alma en las empresas?

Gael Thome | 01:13.770
Te voy a dar una definición personal, porque no creo que sea algo que tenga como una definición científica y autorizada, validada por todos. Pero, básicamente, diría, son empresas. cuyo principal objetivo no es la generación de la ganancia para los socios y que están equilibrando sus diferentes stakeholders. Y entonces no le dan más pesos a uno relacionado al otro. Están pensando en el bienestar de sus colaboradores, en la satisfacción de los clientes, en los beneficios para los socios, en la ecología, en su aportación. Ese sería como… como una definición que daría de una empresa con alma.

Veronica Traynor | 02:00.621
Súper. A ver, voy a hilar un poco fino, pero ¿cuál sería un poco la diferencia entre alma y cultura? Porque uno podría decir, bueno, esta es la cultura de la empresa, nos gusta todo esto. ¿O en qué se diferencian los conceptos?

Gael Thome | 02:12.404
Cultura es algo más específico, es como el conjunto de los hábitos, de las acciones, de las maneras de hacer y resolver las cosas dentro de una empresa. Y la alma es algo más, no sé si conceptual o filosófica. No sé si tengo una buena respuesta a esa pregunta. Creo que el alma se ve y se expresa a través de la cultura. Un poco de la misma forma que los valores de una empresa se ven a través de las acciones de los líderes y de las personas. Y a través de la cultura podría ser un reflejo, una expresión del alma de la empresa.

Richard Johnson | 03:01.609
Qué bonito, qué bonito. Oye, pero déjame irme por lo pragmático. Seré yo aquí el punto de vista capitalista, el mercantil de la sesión. Pero pongamos en la mesa, ¿qué podría ser importante para un negocio? De hecho, cuando se plantean ideas de este tipo que calan en temas muy de fondo de una organización, la pregunta que muchos hacen es, ok, pero ¿esto funciona? ¿Esto genera impacto? ¿Existe de alguna manera una forma de entender si a las compañías les va mejor efectivamente cuando tienen alma versus cuando no la tienen? ¿Cómo lo ves tú?

Gael Thome | 03:47.736
Es una gran pregunta y efectivamente no es, hoy es algo que no es tan polémico. La mayoría de las empresas hablan de su alma, de sus valores, de dar valor a todos sus stakeholders, pero históricamente no ha sido una idea tan aceptada. El propósito de las empresas nunca ha sido tener alma. Y entonces desde… Antes de saber si puedes ser eficiente o no, si puedes tener resultados teniendo alma, inicialmente se piensa que no se debe. O sea, el objetivo de una empresa no es esa. Hay una anécdota que me gusta mucho, que refleja eso, que pasó con Ford en 1916. Ford tenía como 60 millones de dólares de utilidad. que en aquel entonces era una barbaridad. Y Ford decidió no repartir dividendos a los socios. Henry Ford decidió reinvertir en el negocio porque quería… pues crecer su negocio pero también quería beneficiar al tener una mayor cantidad de empleados a quien daba buenos sueldos y les permitía tener una mejor vida y hay dos socios los hermanos dodge que después era la empresa 2 que después se volvió el chris clark pues no estuvieron de acuerdo si ellos tenían un 10% de la empresa que ganaron el inicio del siglo haciendo piezas para los autos de Ford y como Ford no podía pagar, le dieron no sé cuántos 30 o 60 mil dólares en piezas a cambio de 10% del negocio, que fue una gran inversión de ellos. Demandaron a Ford, que como que él estaba perjudicando a ellos como socios, porque no estaba repartiendo dividendos. Llegó a la Corte Suprema de Michigan y en 1919 la Corte Suprema… dio una sentencia a favor de los hermanos Dolph que le tuvieron que dar como 20 millones de dólares y que también era una fortuna y los pobres hermanos no pudieron disfrutar su fortuna. Los dos murieron en 1920,

Richard Johnson | 06:11.542
pero el… Esa es la risa, pero reímos.

Gael Thome | 06:14.222
No, sí, no es chistoso, pero incluso ya me estoy saliendo del tema. Lo que es interesante es la sentencia. fue redactada de la siguiente manera, explicando que el propósito de una empresa es la generación de ganancia para sus socios. Y entonces quien administra una empresa tiene la libertad y la discreción de definir los medios a través de los cuales se van a llegar al fin, que es la riqueza de los socios. Pero no tiene la libertad de cambiar el fin de lo que es la empresa. Y es la razón con la cual sentenciaron a Ford y tuvo que repartir esos dividendos. Entonces, iba totalmente en contra de la doctrina del capitalismo y podía llegar hasta ser ilegal decidir reinvertir los beneficios para el bienestar de las personas.

Veronica Traynor | 07:11.731
Entonces, casi que algo que surge de acá es que una empresa con elmas es una empresa que tiene otro fin, además de las ganancias.

Gael Thome | 07:19.985
totalmente y entonces es como la primera objeción es que una empresa no está hecho para eso después hay otra objeción y voy a llegar a tu pregunta este rechazo pero que la traigo porque es interesante es que la otra objeción es que ni siquiera es necesario tener alma porque si tú dejas que fluya el capitalismo y no intervienes lo que tú generas es bienestar para todos. Y es la mano invisible del mercado de Adam Smith. Él decía en La riqueza de las naciones que el carnicero, el panadero, te ponía comida en la mesa, pero no por su voluntad de alma, porque estaba persiguiendo su propio interés. Y si los humanos persiguimos nuestro propio interés, nos va a llevar a producir bienes de gran calidad, que va a generar valor y que nos va a generar riqueza. Y el resultado de eso es la riqueza de las naciones, de las personas. Y históricamente es bastante cierto, desde que el capitalismo ha empezado a desarrollarse a la fecha, nunca ha habido más generación de riqueza y más personas que salieron de pobreza. Y entonces tienes ese argumento que pues tampoco es necesario darle alma a la empresa hasta para sus fines sociales. Y ahí la razón por la cual tal vez no es del todo válido es que tú ves, por ejemplo, en Estados Unidos, siempre que ha incrementado la productividad de la economía, los ingresos de los trabajadores han incrementado a la par. Y entonces todos se hacían mejor económicamente, ¿no? Hasta los años 70 del siglo pasado. Y es cuando siguió creciendo la productividad, pero lo… Los ingresos de los trabajadores no, los ingresos de los capitalistas sí, los ingresos de los CEO también. Es algo absurdo hoy en Estados Unidos, un CEO gana 350 veces más que en un trabajo. Y no es en contra del argumento de Adam Smith, es al contrario, casi al favor, en el sentido de que la acumulación de riqueza que genera el capital te da tanto poder en la sociedad que finalmente lo puedes usar para tu… propio beneficio, si eres el socio capitalista, si eres el director, porque vas a cambiar las leyes, vas a hacer lobbying y vas a hacer leyes que hacen que tú no pagas impuestos. El capital rinde más que el trabajo, el trabajo no crece a la par. Vas a definir esas reglas que hacen que tú, como CEO, ganas 400 veces lo que otro trabajador. Y ahí se pierde un poco el beneficio del capitalismo y de dejarlo que fluya. Porque justamente podría decir, no están dejando que fluya, están ellos interviniendo en el capitalismo. Entonces, ese es un segundo argumento que dejó de ser válido de alguna manera. No sé si es claro o confuso la explicación. Y finalmente, regresando a la tercera objeción, que es la que tú dabas, es bueno, pero eso, ¿cómo vas a ser competitivo? O sea, ¿cómo vas a tener una empresa que funciona bien? Si estás orientado a las personas y centrado en tu propósito, significa que estás invirtiendo en ellas más que tu competencia. Lo primero que te genera eso es ser menos rentables a condiciones iguales. Y eso ha sido como uno de los frenos para que se desarrollen más las empresas con alma. Todos los pioneros que han hecho eso siempre han tenido pushback de sus accionistas, como ese ejemplo con Ford. Pero no eran porque no eran rentables o que no son rentables esos negocios, porque hay muchos ejemplos de esos negocios justamente donde son súper rentables. Y el principal argumento en contra de no tener alma en las empresas. Es el argumento moral. Si solo importa la utilidad, entonces puedes justificar la construcción de pirámides por los faraones y lo haces con esclavos. Puedes justificar como en la revolución industrial que una gran proporción del trabajo en las fábricas eran niños. Han niños de cinco años, cinco años adelante. Y tenías niños de siete, ocho años trabajando diez, doce horas. Puedes justificar empresas que optimizan la ganancia y que matan a sus clientes. El caso de Purdupharma, con la venta de opioides. Y no tienes que ir tan lejos, ¿no? Porque no es que todos los capitalistas que están optimizando ganancias son unos criminales. Pero al final, si no tienes algo que contrabalancea la búsqueda de ganancia… no hace sentido. Y lo último es qué tipo de trabajadores terminas teniendo. O sea, el ejemplo extremo de esclavos o de niños, pues son las personas que no tienen otra opción. Entonces, te va a funcionar súper bien en un mercado donde hay poco trabajo, donde hay crisis económica y todos necesitamos comer. No hace falta preocuparte por un alma. En un mercado donde el talento es escaso y es importante tener el mejor talento para salir adelante, las empresas sin alma están en desventaja.

Veronica Traynor | 13:29.930
Pero ahora hago una pregunta sobre el ambiente y lo que se respira. ¿Qué respira un colaborador en una empresa con alma versus en una empresa sin alma?

Gael Thome | 13:40.227
Pues se siente tratado como una persona. En la empresa de Salmada eres un recurso para llegar a ayudar a que se lleguen a los objetivos. En una empresa de Salmada tienes una transacción, entonces vienes a hacer un trabajo y te pago por tu trabajo. En una empresa con Alma tienes una relación porque sabes que estás en un lugar donde las cosas están más equilibradas. Estamos buscando lograr algo en conjunto con la empresa. Por ejemplo…

Richard Johnson | 14:14.469
Es muy humana, es muy humana. Es que me pongo también en los casos prácticos conversaciones que se dan, a los que hemos tenido la chance de poder trabajar con equipos. Hay un tema que siempre está en la mesa del cómo, en el buen sentido de la palabra, retención, ¿cierto? Cómo retengo el talento. Para mí una empresa con alma es sinónimo de aquella en donde la misma gente… del equipo está invitando a sus amigos, está invitando a conocidos, está invitando a gente con la que confía a ser parte del equipo. Yo no encuentro nada más lindo que en un proceso de reclutamiento sea el mismo equipo el que recluta. Y el que invita a Ordos, porque esa creo yo que es la manifestación más pura, ¿cierto? De que no solo estoy contento donde estoy, sino que quiero invitarte porque en esta empresa, viejo, hay alma. Creo que una empresa con alma, esta es mi opinión dentro de la ignorancia y lo que he ido aprendiendo de ti, Gael, pero creo que una empresa con alma invita. Es una empresa, básicamente, o una organización en el cual fluye ese tipo de hacer más parte posible a gente que conozco de lo que yo hoy día estoy disfrutando. en lo que es un proceso de reclutamiento.

Gael Thome | 15:26.575
Talmente, sí. Y es muy eficiente además esa forma de reclutar.

Veronica Traynor | 15:35.142
Algo que para mí es notorio es esta creación del lazo con la persona y que la relación no es transaccional con la empresa. Y no es, bueno, hasta que no me des valor, o sea, me das valor y si no me das valor, chao. Digamos, no es tan así, sino es… ¿Acaso es una persona y queremos ayudarte a sacar la mejor versión de vos y te vamos a acompañar y vamos a generar una relación a largo plazo? Que creo que esto es un cambio, o sea, es totalmente distinto a lo que se está viviendo en muchas empresas donde el recambio es casi constante, ¿no? Y cada, no sé, por lo menos en Latinoamérica, cada siete, ocho meses, no sé, yo veo LinkedIn, ¡guau, nuevo trabajo, guau, nuevo trabajo, guau! Y es como, bueno, y en algún momento… consolidaste un vínculo con la empresa, claramente esto era transaccional, ¿no? Bueno, tiene que ver mucho con también las relaciones de pareja y las relaciones humanas que pasan a ser tan descartables y tan cosificadoras, ¿no? Y creo que ahí hay un cambio, ¿no? Sí,

Gael Thome | 16:35.212
hay un argumento hacia el trabajo transaccional. No es algo que haya que demonizar como… Puede haber trabajos transaccionales que son humanos y que son muy honestos. Por ejemplo, esa es la manera que lo ve el fundador de Basecamp, que dice no hace falta tener un gran propósito y nosotros no vamos a salvar las ballenas ni nada de eso, pero lo que te damos es un trabajo intelectualmente apasionante, muy buenas condiciones. No te explotamos, te pagamos súper bien y al final creo que también es un modelo que funciona, aunque un trabajo puede ser más que eso, pero eso no está mal porque es algo muy honesto y es algo en el cual no hay manipulación, no hay… Ese tema de propósito, de valores, también trae como un lado oscuro y a veces hay una línea muy fina entre inspirar a las personas para en conjunto lograr algo que por separados no podemos lograr y para también ayudar a desarrollarlas como seres humanos y usar todo eso en un fin de explotarlos. O sea, que estén… Tan motivados, entre comillas, que trabajan 15 horas al día y no tienen vida. Y entonces ese tema de propósito y de valores y de alma es un poco tricky al fin de cuentas.

Richard Johnson | 18:31.386
¿Kael? Perdón, es que me dejaste pensando en algo porque… ¡Qué difícil! Siento que… Debe ser una empresa con alma y poder ir construyendo un equipo de líderes que esté a la altura de las circunstancias, que pueda convivir sanamente entre aquello que es lo del performance, del profit, de las ganancias, pero pueda convivir sin conflictos con la parte más humanizada, eso que de alguna manera estamos llamando alma. Porque repito, no es algo como llegar y hacerlo. Son decisiones, yo quisiera destacar algo muy en la intimidad de este episodio. Mi amigo Gael, a quien presentamos como emprendedor, como coach, etc. Por supuesto, ha sido uno de los cimientos de Multiplica en México. Y quiero decirle a todo el mundo que este señor, entre su locura y sanidad mental, era uno de los hombres que le decía, quieres vacaciones, tómatelas que necesites. A uno Gael. Tómate las que necesites. Y eso es algo que hoy día, honestamente, no veo en ninguna parte. No veo en ninguna parte. Es difícil, incluso con todo el advenimiento de la literatura, de los distintos movimientos que existen para humanizar, llamémosle alma o llamémoslo de otra manera, no es algo. Uno, de decidir y en segundo de convencer a otros líderes de que esto es lo que quizá debiésemos hacer. Por lo tanto, mi pregunta, compañero, que te iba a hacer es, cuando tomaste esa decisión, porque ahora me voy a ir a la personal contigo, ya me dijiste muchas cosas del siglo XIX, del siglo XX, pero compadre, cuando usted decide en su momento como director de Multiplica México que el equipo se tome las vacaciones que quiera, ¿qué pasaba por tu cabeza y qué cambios o qué esperabas como consecuencia?

Gael Thome | 20:24.796
Soy un rebelde sin causa y a mí me encanta tener mucha libertad. Me gusta trabajar las horas que quiero, los días que quiero, de donde yo quiera. No me gusta tener mucha estructura. Cuando estoy a cargo de Multiplica en México, tengo todo ese espacio de libertad. Realmente tenemos objetivos y tenemos un proyecto en común. pero tengo total libertad, o sea, es, entonces lo uso para mí y me funciona. Digo, bueno, si me funciona para mí, ¿por qué no le funcionaría a los demás? Y ahí está uno de los secretos de que las empresas con alma logran ser más rentables, porque cuando operas de esta manera, le dices a las personas, tómate las vacaciones que necesitas. Si necesitas comprar algo para tu trabajo, una compras… computadora, lo que sea, cóprala. Si necesitas contratar a alguien al equipo porque falta manos para hacer el trabajo, contrátalo. Y no había procesos, no había un presupuesto, no había que pedir autorización a nadie. Y entonces el tener un mínimo de reglas, de procesos, de políticas, significa que tampoco necesitas sistemas para administrar eso, tampoco necesitas personas. Puedes tener… Entonces… ¿Qué terminan haciendo esas empresas muchas veces? Tienen menos gente, pagan mucho mejor a esa gente y tienen más resultados, son más rentables. Porque toda una capa administrativa o burocrática de las empresas lo eliminan, lo resuelven de otra manera. Lo que traía en la cabeza es eso, me está funcionando, lo disfruto, pues lo doy para todo lo demás. Pero al final esos temas… el de la empresa con alma no tiene que ver con dar vacaciones ilimitadas tiene que ver con la sinceridad con la cual haces las cosas igual cuando hablamos de propósito y de valores, porque esas vacaciones limitadas pueden ser también una herramienta en contra de las personas por ejemplo, dices a las personas tienes vacaciones ilimitadas pero ven que tú estás trabajando 12 horas al día y no te tomas vacaciones de todo el año Que es lo que a mí me ha pasado varios años cuando estábamos creciendo la empresa. Entonces, desde ahí el mensaje que mandas no es de que es tan amigable para tomarte las vacaciones, ¿no? Que quieras. ¿Funciona súper bien vacaciones ilimitadas o funciona súper bien que todos tengan cuatro semanas? O que no son cosas tan específicas. Lo que hay por reinventar en las empresas humanas. Si el humano está al centro, no es un concepto general de humanidades. Es Vero, es Richard, soy yo. Y somos tan diferentes que tenemos que… Y todo lo que se ha hecho de reglas y de políticas y de métodos en las empresas son genéricas. Es la misma política de vacaciones, de sueldos, de promociones, para todos.

Richard Johnson | 23:45.142
Sí, y de hecho lo que me deja pensando también… La importancia de la confianza. Es algo que es evidente que si no hay confianza esto no resulta. Pero también, y voy a redundar en algo que ya mencioné antes, pero creo que ahora tiene mucha más importancia, es súper mega importante a quienes invitas a tu equipo, a quienes invitas a la organización, tanto a liderar como a ser colaborador. Porque dejando de lado un proceso de reclutamiento en el cual pienses… y aspires a largo plazo en la relación entre las personas, en vez de focalizar solo la funcionalidad o el capability que tienes que responder, porque muy común pasa en agencias, en consultoras, o simplemente en negocios que necesitan armar, levantar algo, contratan la funcionalidad con nombre y apellido. Necesito el certificado en, el certificado en o el que hace tal cosa. Y dejan de lado todos esos elementos que lo que permiten es generar esa relación de confianza en largo plazo, para que creo yo, por supuesto, Se dé ese espacio, como dices tú, Gael, para evitar, por ejemplo, el micromanagement, ¿cierto? O evitar básicamente atraer a líderes que están acostumbrados a que, no, es que si a esto no los controlo. se me descontrolan, ¿vale? Si a esto no los controlo, no trabajan. Conozco un montón de personas, de líderes, más de la escuela clásica, con ese micromanagement, con esa supervisión encima, en donde evidentemente esa alma, creo yo, se termina por difuminar, ¿no? Se termina por abandonar ese tipo de organización que queremos.

Veronica Traynor | 25:25.506
Hago una última pregunta, tenemos dos minutos más, pero… ¿Por dónde empezar? Si pudieras decir, Isabel, ¿por dónde puede una empresa empezar, una empresa que quiere tener alma y asegurarse de que tiene alma?

Gael Thome | 25:39.251
El objetivo para lograr que eso funcione es que las personas vean la empresa, perseguir los objetivos de la empresa como un medio para ellos lograr sus propios objetivos y atender sus necesidades. Es el concepto de la integración de McGregor. Y para lograr eso, un buen lugar a donde empezar es el propósito de la compañía. Por ejemplo, es algo que hizo Best Buy en los últimos años, a donde centraron todo sobre su propósito de facilitar la vida de las personas con tecnología. Y eso fue una base para definir sus estrategias, sus productos y toda una serie de decisiones. y trabajas con las personas para que ellos vayan identificando y mi propio propósito y mis fortalezas y mis propios valores y lo que yo quiero aportar al trabajo de este mundo, ¿a dónde empata con ese propósito de la compañía? Y les ayudas a ir como tuneando su trabajo para encontrar esa alineación.

Richard Johnson | 26:55.370
Buenísimo. Buenísimo, Gael. Compañero. muchas gracias apasionante, obviamente hay que hablar de alma de humanocracia no sé si llamarlo así solo una cosilla solo una cosilla Gael uno o dos libritos que nos recomiendes o algo que nos recomiendes mirar más de cerca que

Gael Thome | 27:16.708
podamos buscar por ahí hay uno que se llama Humanocracia de Gary Amell y Michele Zannini tal cual este que habla de cómo combatir o eliminar la burocracia y hacer empresas más humanos hay otro también que es el que cuenta la historia de the best buy que es de heart of the business de iberjoli donde el ex CEO cuenta eso y de heart of the business de iberjoli hay otro que se llama the good job strategy que es de Zeynep y aquí es un libro que estudia cómo justamente, que eso no lo hemos hablado, pero o poco, qué hacen las empresas para, a pesar que están invirtiendo en las personas, se vuelven más rentables. Entonces, estudia todo lo que hacen empresas de retail de low cost en Estados Unidos para invertir en las personas, cómo lo hacen, pero todo lo que hacen en su operación para volverse excelente operativamente. Porque si efectivamente, si no incrementas la rentabilidad del negocio al mismo tiempo que inviertes más en las personas, pierdes en competitividad en el mercado. Esas empresas hacen exactamente lo contrario, usan la inversión en las personas para volverse más competitivo. Pero eso pasa para una serie de innovaciones y métodos en su eficiencia operativa. El pilar de una empresa humana es una empresa innovante y bien administrada y eficiente. Y todos los innovadores que lograron hacer eso desde el CIT, todos eran grandes innovadores, eran grandes administradores de empresas, encontraban maneras de ser más eficientes. Y esa es parte de lo que lo vuelve retador, de crear una empresa con alma. Porque si yo hoy digo voy a duplicar los sueldos de toda la gente y mi empresa tiene una utilidad de 10%, el resultado inmediato es que quebré la empresa. Entonces, si tengo que duplicar el suelo de toda la gente, ¿qué tiene que cambiar en mi producto, en mi modelo de negocio, en mi manera de producir, etcétera? Y eso es por eso que no hay más empresas que realmente van más allá del discurso, porque es más retador hacer eso. No solo los temas de mindset, pero el tema de cómo hacerlo, pero también lo vuelve apasionante. Por eso son las mejores empresas para trabajar. no solo invierten en las personas, pero te dan el reto intelectual más… interesante del mundo. Tú realmente tienes que ser más rentable y más eficiente que tu competencia. Tienes que innovar. No vienes aquí para seguir instrucciones, porque eso no nos va a hacer diferente de la competencia, no nos va a dar un edge en la competencia, ¿no?

Richard Johnson | 30:16.902
Exacto, y eso nos recuerda a esa noticia anecdótica de un jefe de una financiera, una startup financiera, no recuerdo dónde, no sé si a Australia o a Estados Unidos. que renunció a su prima de como 1.1 millones de dólares para mejorar el salario de sus trabajadores y como compensación de vuelta los colaboradores ahorraron y le compraron y le regalaron un Tesla. Eso creo que hay mucha alma en toda esa relación. Bueno, ya terminamos el episodio de hoy, fascinante nuevamente, gracias por los libros, gracias por la plática. quedamos con algunas cosillas ahí que esperaría Vero que invitemos a Gael de nuevo más adelante da para mucho más, cierto? Así que compañero muchas muchas gracias ya los que nos escuchan por supuesto este y futuros episodios los encuentran en multiplica.com diagonal relevant show, así que muy buenas tardes a todos gracias por la invitación,

Gael Thome | 31:22.474
hasta luego bye bye